-TD-administrator
MSI HD6870 1024MB DDR5 265bit PCI-e Hawk
czy
MSI GF GTX560 1024MB DDR5 256bit PCI-e
Muszę wsadzić coś zamiast poczciwej, wysłużonej 8800GT.
Cały system tylko lekko modyfikuje:
proca e4300 --> q9300
ram 4x1gb --> 4x2gb
gpu 8800GT 512MB --> ???
praca: nadal na vista ultimate x64 (na razie nie kupuje 7-ki, musze wiec korzystac z visty)
do obrobki wiedeo oraz pracy w auto-cad/ wizualizacja obiektów 3d, render...
zalezy mi na tym, aby nie bylo za glosno, nie żarła prądu i była wydajna w ww. funkcjach.
Jaką kartę doradzacie?
Jeśli chodzi o budżet, to te ww. to totalny max - więcej nie mogę inwestować.
Offline
Raczej tą bym brał: MSI HD6870.
W zasadzie to masz praktycznie identyczne karty. Przewagą pierwszej jest lepszy procek kosztem nieco mniejszej przepustowości. Jednak co po przepustowości jak Ci nie wyliczy tyle wierzchołków?
Offline
Burza, jestem w szoku a co do tematu to tak jak szanowny przedmówca, myślę że to będzie dobry wybór
Offline
-TD-member
Mam wątpliwości czy warto jest inwestować w starą platformę. Trzeba by policzyć jakby to cenowo wyszło.
Na przykład:
AMD Phenom II X4 955 BE - 395 zł
Gigabyte GA-870A-USB3 - 305 zł
2x 4GB GOODRAM 1600MHz - 220 zł
Pytanie ile odzyskasz za stare rzeczy i za ile mógłbyś tego q9300 i 8GB DDR2 nabyć. Myślę, że cenowo wyjdzie podobnie, bo na RAM'ie zyskasz, a na mobo stracisz.
Co do grafiki... ciężki wybór. Ja jestem zwolennikiem nieco starszych Radeonów HD5850. Dobrze się kręcą i cenowo w miarę atrakcyjnie wychodzą (bo już tylko używane zostały). Domyślna wydajność prawie na poziomie HD6870.
Ale praktycznie każda karta będzie dobra byle tylko jak najkorzystniej wypadał stosunek wydaności do ceny.
Ostatnio edytowany przez Daniel007PL (2011-08-21 07:39:08)
Offline
Dia8el popraw w temacie (zamiast gtx 260 ma być chyba gtx 560).
1. Pierwsza sprawa jest taka że do AM3 czy też LGA775 to tylko Radeon, z tego względu że sterowniki pod radeona mniej obciążają procesor (1155,1156,1366 to już inna bajka)
2. Druga rzecz to taka że ja osobiście nie pchałbym się w 775 oraz w AM3. W zasadzie już za 800-900zł można przejść nawet na 1156 (i5 750+płyta+8GB ramu).
3. Trzecia rzecz to sens pakowania Q9300 i bardzo dużą ilość ramu do IP-35E. Nie dość że mogą być problemy z obsługą większej ilości ramu (>4GB) to jeszcze cena DDR2 jest dosyć duża w porównaniu do DDR3.
Jeśli jednak zdecydujesz się na Q9300 to z tych dwóch kart zdecydowanie bierz HD6870.
Podam Ci mój przykład. Mając jeszcze Q6600 oraz gtx470 miałem w niektórych grach mniejszą wydajność niż z tym samym procem i gtx260 (który na dobrą sprawę jest 2-kronie słabszy od 470-ki), a to za sprawą sterowników, które jechały po cpu. Teraz po zmianie na SB w większości gier (tym bardziej wymagających mocnego cpu) mam skok FPS rzędu nawet 100-120% (w porównaniu do Q66+470). Nie żartuje. Nie spodziewałem się tak dużego skoku ale jak widać takie są dziś realia. Optymalizacja jest prawdopodobnie pod nowsze platformy a stare idzie w zapomnienie
Ostatnio edytowany przez crystal84 (2011-08-21 11:30:34)
I I5 2500K @4.5GHZ 1.25V I ASROCK P67 FATAL1TY I 2X4GB VENGEANCE I GTX470+AXP I
I CRUCIAL C300 64GB & 3xF3 502HJ I OCZ MXS 500W I K58 I ZM-MFC1 I DFGT WHEEL I
Offline
-TD-member
Właśnie. Abity IP35 mają problemy z 45nm procesorami mimo aktualizacji biosu.
Ja mam E5200 na IP35 i na oryginalnym ostatnim biosie nie działał odczyt temperatury (przez co nie mogłem zbijać obrotów na wentylatorze). A teraz na zmodyfikowanym biosie jest już temperatura, ale po stanie uśpienia jest błędny odczyt.
A AM3 jeszcze daje radę. Owszem Sandy Bridge da znacznie większą wydajność, ale i za znacznie większą cenę. i5 7xx bym sobie darował, bo za niewiele więcej można mieć już coś na LGA1155 i 32nm.
Crystal, czemu sądzisz, że sterowniki pod Radeona mniej obciążają procesor?
Paru kolegów ma karty NVidii jeszcze na starym Athlonie X2 i dobrze to chodzi. Przecież i tak NVidia Control Panel (CCC w przypadku AMD) nie musi chodzić cały czas w tle.
Ostatnio edytowany przez Daniel007PL (2011-08-21 12:25:51)
Offline
-TD-administrator
Daniel007PL napisał:
...Myślę, że cenowo wyjdzie podobnie....
Może i tak, ale dodaj jeszcze do tego mobo i już ponad tysiąc pęka...
Poza tym piszesz o AMD - sorki za nobskie pytanie - czy ten proc ogarnia lepiej niż Q9300?
No i powiedzcie mi jeszcze o ramie - on jest tak tani jak barszcz - i wydajniejszy jest niz ddr2 cl4 800 te co mam teraz?
Jak tak, to rzeczywiście masakra. Moze skopałem, ze kupilem tego Q9300 - zobaczymy. Zakładając ze proc mi normalnie ruszy, to moze wystarczy mi to na razie i ramu nie bede dokładał (skoro moze byc problem z 8gb)
A co do grafiki - burza - a co z tymi wodotryskami CUDA w nv... czy cos tam... Glodziu mowil mi (zreszta nie tylko on), ze do obliczen typu render w cad lepiej nada sie karta zielonych z uwagi na sprzetowe wspieranie tego typu operacji... )
Pamiętajcie, że moim celem przy tej modyfikacji nie jest dalekosiężna zmiana, tylko tymczasowa poprawa mocy obliczeniowej do pracy w cad i renderu, a zmianę platformy planuję dopiero na drugą połowę 2011...
Moje rozumowanie jest takie, że zmieniam proca, pamięć może sobie odpuszczę (zobaczę jak będzie cad mi działał z 4gb na Q9300) oraz grafikę, bo 8800GT to już jest niestety trochę zabytek. Tzn ogarnia jeszcze ta karta, ale te super drogie jakiś czas temu karty już są w moim zasięgu (<700zł max) więc może dodam do tego q9300 taką GPU i wydanie zapracuję sobię na zmianę platformy:)
Jęsli zmiana tego CPU/GPU "rykoszetem" sprawi też, że będę się mógł zachwycić pełnią detali w BF3, Skyrim i DE:HR... to już w ogóle będzie super ale to sprawa drugoplanowa...
Rzeczywiste pytanie brzmi - czy warto bić pianę w tej dyskusji, skoro pewnie wydajność obu wspomnianych kart na nowym procu (w porównaniu do tego co mam teraz e4300), będzie o niebo lepsza, a różnice będą niezauważalne... Nie jestem przecież entuzjastą liczenia każdej klatki
Offline
@dia8el
Jeśli nadrzędnym celem będzie render cad a drugorzędną sprawą będą gry to rzeczywiście kupuj coś z nv (gtx 560/gtx470).CUDA lepiej się nadają. Swoją drogą to do takich rzeczy właśnie najważniejszy jest proc ale i tak różnica między e4300 a q9300 będzie duża.
@Daniel
Większe obciążenie procka w nv tyczy się nowych kart gtx 4xx/5xx i windows 7/vista oraz platformy 775, AM3 oraz starczych.Na xp takich rzeczy nie ma. Po prostu robią takie stery i raczej nie zapowiada się na jakąś zmianę. W amd też jest podobnie ale troszkę lepiej jeśli chodzi o wykorzystanie cpu (gorzej w tej kwestii wypada tylko radek 69xx).
I I5 2500K @4.5GHZ 1.25V I ASROCK P67 FATAL1TY I 2X4GB VENGEANCE I GTX470+AXP I
I CRUCIAL C300 64GB & 3xF3 502HJ I OCZ MXS 500W I K58 I ZM-MFC1 I DFGT WHEEL I
Offline
-TD-member
No to jak już nabyłeś Q9300, to oczywiście zostań przy nim. To też dobry procesor, tylko na starszej platformie.
Tylko trochę go podgoń na jakieś 3,5GHz w miarę możliwości i będzie na pewno znacznie szybszy od e4300.
Temperaturę ci odczytuje?
Z 8GB RAM nie będzie problemu, ale raczej w konfiguracji 4x2GB. Ja mam 2x2GB + 2x1GB i śmiga znakomicie, w dual-channel. Szkoda tylko, że DDR2 jest droższy i mniej wydajny, ale nic nie zrobisz. Wydajność RAM'ów nie ma dużego odzwierciedlenia w wydajności całego zestawu.
@Crystal
Naprawdę odczuwalna różnica w obciążeniu CPU? Masz gdzieś jakiś test?
Ostatnio edytowany przez Daniel007PL (2011-08-21 14:15:40)
Offline
-TD-administrator
Procesor będę miał w okolicach wtorku/środy - wówczas testy.
Ramu mam na razie 4x1GB OCZ Platinum (4-5-4-15)
Rozważam zakup 4x2GB
http://allegro.pl/najtaniej-4-gb-pc800- … 20391.html
co do gonienia CPU - nie wiem czy dam rade z moim powercolor 550WAT
na razie zaislacz nie sprawia klopotow wcale. 4300 lata na 3ghz wciaz
Offline
-TD-member
Ta cena to za jedną kość 2GB czy za jeden komplet 2x2GB? Lepiej się upewnij.
Zasilacza nie znam, jeśli jest w miarę dobrej jakości i faktycznie ma te 550W mocy to wystarczy, żeby podgonić. No i jeszcze chłodzenie odpowiednie byłoby potrzebne, ale jeśli mnie pamięć nie myli, to masz tam coś lepszego.
Q9300 ma mnożnik zaledwie 7.5. Na szczęście IP35-e daje radę na wysokim FSB.
Offline
-TD-administrator
Cooler mam Pentagram HP-100 AlCu...
Nie jest to żadna potęga, ale może da radę - zobaczy się.
Ramy to cena za 2 szt.
Jak z nimi nie wyjdzie, to jeszcze jest taka opcja
http://www.proline.pl/?p=GR800D264L5%2F8GDC
ale ram to na koncu... teraz przede wszystkim modlę się, aby mi ten proc po włożeniu ruszył i żeby dał się najlepiej na chociaż 3GHz puścić... to już będzie dobrze. To będzie jakby jeszcze jeden procesor w systemie w stosunku do tego, co miałem
No i grafika też da pewnie kopa w stos do obecnej 88GT
Tak więc stanęło na zielonych GTX560?
(a może kupić od kogoś używaną GTX560Ti -pewnie w cenie nowej 560-ki zmieszczę się spokojnie:) )
Offline
no jestem....
tak jak powiedzialem. 560 wydajnosciowo pociagnie podobnie w grach co 6870 lecz jest nieoceniony sprzetowo do renderow wiec wiadomo o co kaman.
Jesli chodzi o twojego nowego proca . To przede wszystkim zanim wymontujesz obecnego proca i go wyciagniesz z plyty glownej to przegladnij aktualne stabilne wersje BIOSU dla swojej plyty i zrob upgrade co byus sie nie zdziwil jak zapakujesz q9300 i zobaczysz ze BIOS nie POSTuje. Dlatego zawczasu zaznajomij sie z najaktualniejszymi wersjami BIOSU bo q9300 to juz penryn jesli chodzi o rdzen i wiem ze biosy fabryczne czesto trzeba bylo dla IP35 flashowac pod te procki w duzej ilości przypadkach, w zaleznosci o daty wydania plyty glownej. Nowy BIOS rowniez moze rozwiazac kwestie RAMU. IP35 to jedne z udanych chipsetow wiec 8GB ramu nie powinno byc dla nich problemem (ci co maja problemy najczesciej wynika to z posiadaniem starej, nie rozwinietej jeszcze mozliwosci wykozystywania BIOSU dla IP35 ktory byl rozwiazywany nowymi wersjami softu)
Offline
@Daniel
Odczułem to przesiadając się z Q66 na SB. W zasadzie w każdej grze gdzie wymagany jest dobry procesor (F1 2010, GTA IV, BC2, Crysis 1/Warhead, Black Ops, Witcher 2 i wiele innych) to Q6600 się pocił, nie dając przy tym płynności w grze. Natomiast przy SB zużycie procka jest o wiele mniejsze a większą robotę odwala gtx 470. Jeden prosty przykład:
Q6600 3.5GHz+GTX470: F1 2010 dx9: Użycie procka 90%, a GPU w okolicach 40% - FPS min 50 klatek
2500k 3.3GHz+GTX470: F1 2010 dx9: Użycie procka 40-50%, a GPU w okolicach 95% - FPS min 105 klatek
Różnica jest jeszcze większa po podkręceniu 2500k, a kręci się jak szalony...
Różnica kolosalna nie tylko w ilości klatek ale również w płynności rozgrywki.
I I5 2500K @4.5GHZ 1.25V I ASROCK P67 FATAL1TY I 2X4GB VENGEANCE I GTX470+AXP I
I CRUCIAL C300 64GB & 3xF3 502HJ I OCZ MXS 500W I K58 I ZM-MFC1 I DFGT WHEEL I
Offline
-TD-member
A nie orientujecie się czy nie ma żadnych przeciwwskazań do użycia kości 4GB? Bo płyta obsługuje maksymalnie 8GB, a slotów jest 4 i tak się zastanawiam. 4GB to raczej rzadkość wśród DDR2 i starsze płyty na P35 nie wiem czy sobie z tym radzą.
Co do BIOS'u to koniecznie wgrać ostatni oficjalny, a jest jeszcze nieoficjalny (przy odpalaniu jest info EVALUATION ROM - Not for sale), który rozwiązał mi problem z temperaturą.
Jeszcze tak z ciekawostek, to niektóre Abity IP35 mają coldbuga jak pracują z 45nm procesorami. Mi się komp nie odpali jak jest poniżej 15 stopni w domu.
@Crystal
To kolosalna różnica, tylko skąd wywnioskowałeś, że to kwestia sterowników i akurat tych kart to dotyczy?
Ostatnio edytowany przez Daniel007PL (2011-08-21 17:49:15)
Offline